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关羽大意失荆州,其实对刘备的影响也不是最致命的。 当年,庞统就主张刘备放弃荆州,

关羽大意失荆州,其实对刘备的影响也不是最致命的。
当年,庞统就主张刘备放弃荆州,因为荆州四通八达,被曹孙所监视,早晚出问题。
还有关羽丢失的人马也不多,最多4万余人,水淹七军收编的人,人在汉心在魏,不是主力军。关羽的主力算4万到顶。
主要原因是:刘备的夷陵之战失败了,至少损失近7万人马。冯习,张南,黄权,马良等均是可塑之人,全部损失了!
当时赵子龙力反东伐东吴,指出:曹操才是主敌。
孔明骑两头马,不力反,不力伐。
最后,陆逊一把火烧了刘备7万生力军。
而蜀汉全部人口,才100万出头!
而曹魏有400万以上,孙吴也有200万以上。蜀汉的实力最小。
刘备夷陵之战之后,蜀汉一统天下的机会已为零了!

因此,当年刘备根本不应该东伐东吴。即使东伐了,也应见好就收。

因为孙刘联盟不能结束。孙刘中任一方均打不败曹魏。这是硬实力的直接判断。

联系到今天,中俄联手了,美帝国主义再厉害,中俄也不怕。
反之,中俄一方力拒美帝,就非常吃力了。
这就是俄罗斯必须与中方交好的主因。
同理,中俄友谊长存,对中国的发展至关重要,至少北方无忧。可以集中力量解决台湾问题,南海问题。

蜀汉中东伐东吴是最大的失误。
历史是最好的教科书,三国时代的历史对今天的中国,也有很好的参考价值。

评论列表

马骁
马骁 24
2026-05-28 23:34
主要是刘备班底大部分是荆州派,老家丢了你不去要个说法,自己内部就内乱了

用户53xxx33 回复 05-31 09:52
好多年前我就说过跟你一样的观点!这绝对是刘备出兵的重要原因之一!

用户11xxx67 回复 用户53xxx33 06-07 18:36
做做样子就行了,没有必要玩真的

怼天怼地怼空气
怼天怼地怼空气 23
2026-05-25 14:31
关羽太自大,情商低,张飞情商也低,刘备太义气,哎,主要责任就是关羽

鑻蟸 回复 05-27 13:30
徐州,刘备怎么不讲义气了

怼天怼地怼空气 回复 鑻蟸 05-27 17:34
认识字?

用户13xxx66
用户13xxx66 18
2026-05-29 02:56
搞笑的评论,怪失去人才不能成事的说法最恶心,刘邦时期他那群沛县是顶级人才吗?朱元璋时期他那群发小是顶级人才吗?重点是失去人才后来不能培养出人才这是政策出了问题,那个政权不存在内斗的,就说刘备战败次数多吧但依然坚韧,因为刘备能掌控局势不至于内斗失控
慕先生
慕先生 15
2026-05-24 18:13
蜀国放弃荆州的前提是要得到凉州,获得凉州的战马,并且以凉州为桥头堡进行北伐,没有了荆州和凉州,益州就被崇山峻岭锁死在里面了

小知大知 回复 灿言 05-29 22:21
他是想说,南北夹击,凉州骑兵南下,益州步兵出汉中,这样魏国首尾不能相顾。

灿言 回复 05-29 08:01
啥?以凉州为桥头堡北伐?北伐哪里,腾格里吗?

城墙
城墙 13
2026-05-30 05:09
刘备从称帝的时机选择上,就彻底失去了一统天下的可能!不称帝,东吴还能是盟友!称帝,东吴就是敌人之一!本来就是最弱的一方,居然还不“苟住”!半场开香槟,大多都失败了!刘备前三分之一场就敢开香槟,注定失败!!!

用户10xxx48 回复 05-30 21:44
称王开始已经丢了民心,之后再也没有想匡扶汉室的来投

撩出信仰 回复 05-30 08:28
都是那要刘备称帝的不好,本来他像你说的,广积粮,缓称王多好。

厌雌
厌雌 12
2026-05-29 00:12
荆州正好位于三国交汇的中心,东可打孙吴,北可伐曹魏,西可以进攻蜀汉。当初诸葛亮隆中对就说 可以从荆州 和 蜀地一起出兵北伐。少了荆州 刘备 基本不可能统一天下!

憨憨 回复 05-30 09:39
刘邦当年也没有荆州,怎么统一的?

厌雌 回复 憨憨 05-30 12:08
那他面对的是一个四分五裂的天下,项羽只是名誉上的 天下共主!关中地区的三王疏于防范!

剑仙
剑仙 11
2026-05-29 21:17
打东吴是一定要打,就是想法太大,国力不支持。再复夺荆州全境根本不可能,把目标缩小点,拿下夷陵坚城即可,这样的话暂时对内部荆州派系也有个交代,为未来的再全夺荆州也留下个念想。国力上也是可行的[呲牙笑]
苍海一粟
苍海一粟 9
2026-05-26 11:43
刘关张是结义兄弟,而刘备正是以“义”字立天下,关张死了,如果他不为他们报仇,何以立天下?何以服众?何以诚信于人?

星巴克在逃爸爸 回复 05-29 18:34
他不想去打有10000理由,这样的大事不会因为义。不考虑利益得失,一股脑子为了义气很难走到这个位置。这是逻辑问题……义是手段不是目的。我随便想想,自己气的生病,再派主和派一号人物去装模作样报仇,再暗示人去东吴来负荆请罪,给足他面子,就有了交代了。刘不是为了义,大概率以为自己很牛,借义撕毁联盟想要整个荆州或者东吴

鑻蟸 回复 05-27 13:31
刘封:你说什么信。刘璋:你说什么诚。

属熊
属熊 7
2026-05-30 12:48
巴蜀作为乃天下粮仓,秦国,刘邦都是靠巴蜀,哪怕是刘璋时期,巴蜀也算是天府之地,到了刘备诸葛亮,短短几十年能把巴蜀吃空
冲动人生
冲动人生 5
2026-05-22 23:20
三国的裂变,就是从关羽被杀开始的!
用户10xxx34
用户10xxx34 5
2026-06-02 22:12
夷陵之战,又称猇亭之战,清朝避讳称彝陵之战,是三国时期蜀汉君主刘备进攻江东的战役,是东汉末年、三国初年“三大战役”(官渡之战、赤壁之战、夷陵之战)中的最后一场。 221年七月,即刘备称帝三个月后,以替关羽报仇为由,挥兵东征,气势强劲。吴王孙权立即以陆逊率军应战,陆逊以逸待劳,挡住蜀汉军攻势,更在222年八月夷陵一带以火攻打败蜀军。 章武三年(223年)二月,刘备召唤在成都的诸葛亮到永安。三月,刘备病势加重,向丞相诸葛亮交代后事,托付蜀汉军政大权。四月,刘备在永安宫(今奉节师范学校内)逝世,后诸葛亮遣使与东吴恢复同盟,共同对抗曹魏。东吴也没有将曾经在此战中失守后收复的固陵郡恢复建置,仍然将其并入宜都郡。 经此一役,双方实力都受到影响,蜀吴消除矛盾重修于好,自此到蜀亡时两国再无大战,同时往北与曹魏对峙。到263年魏灭蜀之战之前三国领土再无重大改变,因此夷陵之战被认为是前后三国的分界。宋末、元初史学家胡三省称:“曹公不追关羽,陆逊不再攻刘备,其所见固同也。以智遇智,三国所以鼎立欤!”

用户10xxx72 回复 06-06 19:26
大耳贼把东征的力气拿来北伐拿下关中天水一带,再从西往东打从历史来看容易得多,再造汉室就成了

旅行者 回复 用户10xxx72 06-07 18:49
哪有那么容易啊,真把曹魏当傻子啊,曹丕曹睿还是可以的,雍州那地方守还是挺占优势的,刘备本来兵力就少,而且古时候地盘是很重要的,地盘意味着人口,刘备丢了荆州基本就没有统一的可能了,只能苟着,他不得不打东吴

大冰
大冰 5
2026-06-06 16:50
这是《三国演绎》少了灵魂,老罗知道心都碎了,作者可是在第一回就交代的清楚全书的题眼。
朋朋
朋朋 5
2026-05-21 17:37
自己兄弟被背刺还杀了,怎么不打。主要是决定了打又不一条心,赵哥那时候还很猛,让黄忠坐镇,赵哥先锋,受情绪影响的三哥栓在身边,猪哥带上算是主场作战了

曹忠亭 回复 05-22 23:08
不要被小说骗了黄忠在伐吴之前就去世了

用户10xxx48 回复 05-30 21:55
兄弟?演义看多了你,正史没有桃园结义,正史早期关羽称呼刘备叫刘将军,还有背刺?白衣渡江严格上说不属于背刺盟友,湘水之战他们已经彻底翻脸,真正背刺的是刘备打刘璋

王雨
王雨 5
2026-05-23 07:10
蜀汉人口在刘备的时候比亡国的时候要多,而且亡国的时候人口不止一百万,十几年后西晋统计就多出好几百万

海外桃源 回复 05-25 19:57
益州大族手里压了太多的户口。

用户56xxx64
用户56xxx64 5
2026-06-05 17:25
蜀国最大的错误就是自认为和东吴是盟友,而东吴确把蜀国当最大的最危险的敌人。因为东吴依靠长江天险定都南京,赤壁之战后损失了水师的曹魏对东吴威胁不大。南京的上游是安徽江西湖北,蜀国占据了荆州且有强大的水师,可以顺长江直下攻打东吴,长江天险对于强大水师就是一路坦途。在刘备占据四川、关羽水淹七军后对东吴的威胁就更大了,可以说关羽要是兵败曹魏,东吴还不会那么快对荆州下手,但关羽越是胜利,东吴就越是坐不住,不会看着对自己具有威胁的对手越做越强。而刘备诸葛亮关羽都没有意识到这一点,放松了警惕让东吴偷袭荆州得手,也让三国的命运发生了转折。蜀国没占荆州,和东吴可能会成为真正的盟友,占据了荆州蜀国就成为悬在东吴头上的利剑,联盟的基础就不存在了。所以说不是关羽大意失荆州,而是刘备诸葛亮关羽等蜀国上下都存在误判的“连吴抗曹”的基本国策误判的战略形势而导致的“国家大意”丢失了荆州

用户10xxx66 回复 06-07 15:27
荆州在蜀汉手里那只能是三分天下了,蜀汉东吴已经没有联盟的可能了,还是庞统厉害,诸葛亮只能是内政,

用户18xxx30
用户18xxx30 4
2026-05-29 10:53
这,4万还不多?蜀国一共才10万兵力,100万人口。损失一半兵力不多?况且是关羽水军精锐。
平淡一生
平淡一生 4
2026-05-28 06:26
自以为是?
憨憨
憨憨 4
2026-05-30 09:42
损失还是很大的,要知道留守荆州的4万都是百战老兵,当初刘备入川估计也就带了这么多,对蜀来说,至少丢了1/3以上的精锐!
用户10xxx57
用户10xxx57 4
2026-06-05 23:23
俄国就算了,豺狼虎豹
用户10xxx29
用户10xxx29 4
2026-06-06 20:36
写了个狗屎
崆峒山人
崆峒山人 4
2026-06-08 13:10
荆州不丢何来彝陵之败?
用户16xxx44
用户16xxx44 4
2026-05-29 19:49
大家都太小看刘备了,刘备伐吴是想先统一江南,整合江南后再北伐曹魏,才有获胜的机会,如果单靠蜀汉,既要提防东吴,又要分兵伐魏,焉能统一天下。
姜平
姜平 3
2026-05-29 06:29
最主要的是他们没开办黄埔军校

末逆卍 卍阴阳乱 回复 05-29 16:49
黄埔不归他们,开不了

小知大知
小知大知 3
2026-05-29 22:18
中国历史上,第一,割据政权很难长久;第二,从南向北打,很难成功,历史上好像也只有明朝成功了。农业社会,还是平地好,粮食够,人口发展容易,当然,这些地方平民也最苦,战乱多,躲都没地方躲。
Dennis
Dennis 3
2026-05-31 08:08
关羽这是吃死猫了吧,如果说守塔的话谁可以顶得过关羽,但是人家是谋士啊,在当时的年代,被端了很正常吧。刘备自己守不了塔不要推卸责任给任何一个人
心ampampamp还没长大0
心ampampamp还没长大0 3
2026-05-30 05:35
蜀国人才大多数都是荆州出来的,大多数兵员也都是荆州的,你说荆州不重要
自由如风
自由如风 3
2026-05-30 14:39
关羽不自大就能永镇荆州?
一米阳光
一米阳光 3
2026-05-30 07:54
如果不是这样,哪有那么快统一
用户11xxx58
用户11xxx58 3
2026-06-07 20:13
这么看鼠国第一被灭也不怨了[滑稽笑]
我就BiBi怎么了
我就BiBi怎么了 2
2026-06-02 15:00
是啊 最好的时机了
梦魇
梦魇 2
2026-06-03 06:58
只知刘备是仁君,不知他也是枭雄!弃公孙瓒杀车胄背刺刘璋等等
用户10xxx66
用户10xxx66 2
2026-06-07 16:36
这图是错的!越南当年在中国
用户10xxx48
用户10xxx48 2
2026-05-30 21:57
夷陵之战刘备本部就四万到五万其他都是外族借的,整个蜀国上上下下都很难找出七万兵
lrx
lrx 1
2026-05-29 16:52
讲的驴头不对马嘴,以后不要再讲了
用户10xxx10
用户10xxx10 1
2026-05-29 20:14
这个地图上显示东吴已经拿下徐州,纯粹瞎扯
汉末长歌
汉末长歌 1
2026-06-07 23:02
占据荆州,还能算一方势力。彻底入蜀,连菜都算不上。刘备很清醒,可惜东吴愚蠢过头。诸葛亮也明白窝在蜀地死路一条,竭力想谋划凉州地盘,没成功啊。
用户10xxx27
用户10xxx27 1
2026-06-05 08:49
汉朝的旗号汉献帝打都没用,刘备这个野路子打就更没用他
旅行者
旅行者 1
2026-06-07 18:12
照你这个理论,地盘被占了人被杀了,然后刘备一声不吭当孙子?只能说关羽不应该打襄阳是对的,像这种四战之地守的作用更大,你至少得等刘备汉中稳定,分兵荆州的时候再打,但是事情发生了之后刘备打不打荆州得另说,一是刘备手下派系太多,荆州派系占比还是挺大的,不打像什么话,只能说刘备太急躁,稳扎稳打未必不能赢,越是这个时候越要冷静,真正怕的是东吴,一是他犯了天下之大违去偷袭盟友,即使关羽傲慢看不起他,你毕竟偷袭人了,二也怕曹魏一起干他,不然他为啥不要脸跟曹魏称臣

旅行者 回复 06-07 18:55
要我说刘备还是不够狠,你要是我就一边打东吴,把杀死的人的尸体顺着长江流向东吴,看他们怕不怕

三藏菽菽
三藏菽菽 1
2026-05-31 14:50
失荆州的影响是对以后的北伐,荆州在手千军万马不用经陕窄危险的栈道北伐。有庞统那个时候刘备的势力都没稳定,当然也就没有要北伐的认识。